По-соседски или "по-немецки"? (Пермяков А.)

(22:15:37) Я: Как ты отнесёшься к следующей ситуации? Работодатель отправляет тебя на курсы повышения квалификации, а перед тем даёт тебе ссуду на эти курсы 60 000, без процентов. После успешного обучения твоя зарплата увеличивается на 10 000 в месяц.
(22:17:12) П: думаю, если эти 60 000 дают хотя бы на полгода после окончания курсов - то почему бы и нет
(22:17:37) Я: Да, конечно, на полгода, я так цифры и подбирал. Смысл в том, что полгода ты ссуду выплачиваешь и получаешь свою прежнюю зарплату, а потом твоя зарплата увеличится на размер "ссуда / полгода".
(22:19:56) П: без каких-либо особых обстоятельств типа "нахера мне эта профессия не сдалась, лучше уйду в художники" или "а вдруг компания за это время развалится" (что вряд ли - компания на грани не будет давать сотрудникам ссуды на курсы) не вижу отрицательных сторон
(22:20:20) Я: Да, конечно.
(22:21:18) Я: А если добавить вводную, что компания собирается заработать на проекте 10 000 000, но им не хватает по какому-то виду работ специалиста, и они предложили тебе обучиться этим работам?
(22:22:37) П: Это типа должно поменять отношение к предложению? :)
(22:22:47) Я: Я спрашиваю.:-)
(22:23:04) Я: Может поменять, может нет.
(22:25:24) П: если подразумеваемый трудозатратный вклад гораздо больше, чем у большинства людей - можно попытаться договориться о доле в прибыли от проекта
иначе по-прежнему не вижу никаких отрицательных сторон. тебе по-любому выгода - приобретаешь какие-то особые редкие и ценные навыки, получаешь опыт работы в проекте на десять миллионов, за полгода окупаешь стоимость курсов.. :)
(22:25:57) П: Если тебя в данном месте не оценят и не поднимут з/п соответственно новым навыкам - берешь и сваливаешь в другое место
(22:26:05) Я: Нет, у тебя трудозатраты будут как всегда. Только ты писала на C, условно, а надо на Pascal.
(22:26:20) Я: Дак поднимут же, сразу на 10 000.
(22:27:20) П: И что что поднимут сразу на 10 :)
но при этом может оказаться, что твоя ценность возросла больше чем на 10. и в других местах могут дать больше
(22:28:06) Я: Окей, подъём зарплаты по отдельным показателям, другой вопрос. Тут только про курсы речь.
(22:28:25) Я: Понятно твоё мнение, интересно было точку зрения узнать.:-)
(22:28:40) П: я вроде уже ответила подробно по всем придуманным вариантам развития событий )
(22:28:45) Я: Да.:-)
(22:29:39) Я: На форуме резко критикуют специалисты такую систему, говорят, что отказались бы. "За" только представители учебных центров и один менеджер. Хотя есть собственник ИТ-фирмы, который против.
(22:30:48) Я: Мои аргументы "за": беспроцентный кредит на обучение, большой срок выплаты, досрочное погашение возможно - кредит, гораздо выгодней, чем в банке - и ты его на пользу себе берёшь.
(22:33:46) Я: Мои аргументы "против": компания наживается на сотруднике, обманывает - её прибыль несоизмеримо больше возможности выгодного кредита. Это как в игре - тебе дадут 10$, если другому дадут 100$. Почему отказываются люди - потому что тебе дальше работать с человеком, который легко может взять в 10 раз больше, когда вы можете поделиться пополам или как-то поровнее. Грубо говоря, тебе дальше жить с человеком, который на тебе заработает, а не с которым вы работаете вместе. На мой взгляд, это соответствует общинному мировосприятию, которое ещё у крестьян было.:-)
(22:34:14) Я: Хотя сугубо рационально надо соглашаться и в игре, и на такие условия курсов.
(22:35:42) Я: Я опубликую дискуссию, если не возражаешь?:-)
(22:36:28) П: Странная причина отказа. Как бы, фирма итак зарабатывает на своих сотрудниках значительно больше, чем платит. В те же самые 10 раз.
Давай только без ников. :) Не хочу, чтобы ко мне вдруг потом прибежали люди, осуждая мою глупость :)
(22:36:47) Я: Хорошо, без ников. И на сайте "КРОССа" без ников.
(22:37:31) П: по-моему, те, кто против, не учитывают, что курсы скорее всего значительно повышают рыночную стоимость прошедшего эти курсы человека :)
(22:38:02) Я: Я не думаю, что сильно значительно. Думаю, что незначительно.
(22:38:11) П: И с точки зрения компании я понимаю почему они против - ты тратишь время, деньги, обучаешь людей, а они сваливают в более теплые местечки :)
(22:38:27) П: если после этих курсов готовы сразу поднять з/п на 10 штук?)
(22:38:39) Я: Да, для защиты от ухода как раз такая схема.
(22:39:46) Я: Речь идёт о сетевых-системных инженерах, стоимость курсов адекватная реальным курсам Cisco. Значит, зарплата инженеров 40-80 000.
(22:39:46) П: по-моему, +10 - это очень хорошая прибавка. Конечно, если ты зарабатываешь штук 200 в месяц, может, для тебя это и мелочи.. но таких людей не так уж много :)
(22:40:33) Я: Хотя тут кому-то это хорошая прибавка, кому-то не очень - индивидуально.
(22:42:54) Я: Видимо, те специалисты считают, что есть барин - фирма, и крестьяне - работники, земля - деньги. Барин принимает решения, управляет хозяйством и людьми, на нём ответственности больше - поэтому они согласны, что у него и земли больше. Но барин может всё по копейкам считать, "по-немецки", а может где-то помочь крестьянам лесом по-соседски, а иногда они ему рабочей силой помогут.
(22:44:09) Я: Честно говоря, я рад, что у людей такая реакция.:-)
(22:45:22) Я: Не знаю, как лично я бы поступил - надо смотреть в конкретной ситуации. Думаю, взял бы кредит на предложенных условиях. Но отметку бы про себя сделал, что в этой фирме сотрудники - не сотрудники, а средства производства. Где-нибудь в отношении к работодателю это бы вылилось.

Яркий пример отношений "по-соседки" и "по-немецки" я прочитал в отрывке из книги А.Н. Энгельгардта "12 писем из деревни", меня он впечатлил, и я его запомнил. У меня есть для себя образ, что работодатель может к сотрудникам относиться, как к станкам: испортился станок - заказали по каталогу новый. Есть и примеры хорошего отношения к сотрудникам.

Александр Пермяков.